Diskussion:Ölförderung

Ich würde gern mal eine Wirtschaftlichkeitsanalyse dieser Ausbau-Sachen machen. Was ich aber nicht weiss: Wenn man gerade einen Ausbau z.B. von Stufe 3 auf 4 macht, wird in der Zeit weiter produziert (und man kann bloss nicht abholen) oder wird gar nicht produziert? Wenn produziert wird, dann schon mit der Rate von Stufe 4 oder noch mit der von 3? Am ZL hab ich das Gefuehl, dass man schon waehrend man noch Stufe X baut, schon die Rabatte von X bekommt und nicht die von X-1... --Count Ypsilon 01:58, 5. Mär 2006 (CET)

Ne wirtschaftlichkeits analsyse wäre extrem sinnvoll hier ^^ sollte noch geklärt werden die Frage -- Ra (Diskussion) 10:35, 5. Mär 2006 (CET)

Also beim Turm der Händler ist das so, während Stufe 4 ausgebaut wird kann man schon für 25% kaufen. --WikiWiki ¿✉? 15:19, 5. Mär 2006 (CET)

Jetzt mal unter Tipps&Tricks:Öl was eingestellt. Kann man aber auch noch verschieben. Schaut mal, ob das so Hand und Fuss hat! (Die von mir oben aufgeworfene Frage ist, wie mir dann auffiel, nicht so wirklich dringend wichtig, weil sie maximal den Amortisationstermin um ein paar Tage verschiebt, und bei den langen Zeitspannen macht das kaum einen Unterschied.) --Count Ypsilon 15:34, 5. Mär 2006 (CET)

das mit dem zinsenversicht an der bank ist irrealistisch.. wenn ich genug gold habe um meine ölleitung auszubauen, dann ageb ich auch immer noch über 35k auf der bamk und bekomme weiterhin den vollen zinssatz ausgezahlt.. so amche ich es zumindest und ich dneke, dass es die meisten anderen auch so machen. nebenbei solltest du rein schreiben, was amortisierung heißt ;) -- Stehta ^{(Sklaventreiber)} 15:37, 5. Mär 2006 (CET)

Gefällt mir :)schöner Artikel :). @stehta: es steht da was amortisierung heißt ^^ aber sollte evtl trotzdem nochmal in eine Legende oder so -- Ra (Diskussion) 15:57, 5. Mär 2006 (CET)

ja.. irgednwo im text... wenn man aber nur kurz nachlesen will, dann wird es komplizierter. und da wir auch jüngere nutzer haben, die sich das nicht mal eben aus dem kontext erschließen können, sollten wir das nochmal knapp drüber schreiben oder so. -- Stehta ^{(Sklaventreiber)} 16:16, 5. Mär 2006 (CET)

Eben wegen dieser jüngeren User würde ich eine Legende vorschlagen, in der die ganze Tabelle nochmal erklärt wird, und nichtnur, was Amortisierung heißt, sondern auch. Desweiteren ist och die Frage offen afaik, ob das "nicht abholen können" solange das Ding ausgebaut wird eingebaut ist oder nicht (steht nur hier auf der Disk udn ist soweit ich weiß nein) .. sollte aber iedealerweise berücksichtigt werden, auch wenn dies vermutlich schiwerig ist, da dann die Formel etwas komplexer wird -- Ra (Diskussion) 16:26, 5. Mär 2006 (CET)

ja dann mach doch o.O --Stehta ^{(Sklaventreiber)} 16:27, 5. Mär 2006 (CET)

Formeln?

Kann mir jemand mit den Formeln auf die Sprünge helfen? Ausbauzeit ist trivial; Zeit pro Ölfass beginnt mit 600 und reduziert sich pro Stufe dann exakt um 1/6, das ist auch einfach, aber für die Kosten finde ich einfach keine Formel. Es scheint "Kosten(n) = 1.38 * Kosten(n-1)" zu passen, aber auch nur fast:

Kosten(n-1)	Kosten(n)	Kosten(n-1)*1.38	Differenz
13	19	18	-1
19	26	26	0
26	36	36	0
36	50	50	0
50	69	69	0
69	95	95	0
95	131	131	0
131	181	181	0
181	250	250	0
250	345	345	0
345	477	476	-1
477	658	658	0
658	908	908	0
908	1253	1253	0
1253	1730	1729	-1
1730	2387	2387	0
2387	3294	3294	0
3294	4546	4546	0
4546	6274	6273	-1
6274	8658	8658	0
8658	11949	11948	-1
11949	16489	16490	1
16489	22756	22755	-1
22756	31403	31403	0
31403	43336	43336	0
43336	59804	59804	0
59804	82530	82530	0
82530	113892	113891	-1
113892	157171	157171	0
157171	216896	216896	0
216896	299316	299316	0
299316	413056	413056	0
413056	570018	570017	-1
570018	786625	786625	0

Die Formel liefert also im Schnitt etwas zu kleine Ergebnisse (und dabei ist das schon kaufmännisch gerundet). Ändert man auf "immer aufrunden", dann sind die Ergebnisse oft um 1 zu grosss, und wenn man z.B. unter 0.75 abrundet und ueber 0.75 auf, kriegt man einige, die um 1 zu klein sind, und einige um 1 zu gross. Selbst wenn man auf das Runden bei jedem Schritt verzichtet, passt es nicht.

Das klingt jetzt banal, aber da jeder Wert auf dem vorigen aufbaut, summieren sich diese Fehler. Bei Stufe 55 sind aus dem sporadischen "-1" in obiger Tabelle durch den Multiplikationseffekt rund 1 Million GM Abweichung geworden. Das wurmt mich, denn Sotrax hat bestimmt eine Formel drin und laesst nicht jede Stufe ausrechnen...

Bin ich (a) irgendwie auf den Kopf gefallen, sind (b) unsere Daten falsch oder gibt es (c) vielleicht unterschiede in der Numerikverarbeitung zwischen Perl (von mir verwendet) und PHP (von Sotrax verwendet)? - Woher kommen denn die o.g. Daten, sind die wirklich alle von Hand aus Freewar abgeschrieben, oder hat die auch jemand berechnet, wenn ja, wie?

--Count Ypsilon 02:11, 21. Aug 2006 (CEST)

Ich weiss nicht ob sich das nun schon geklärt hat mit den Formeln (bin seit heute hier angemeldet ^^) aber hier wäre mal die richtige Formel zur Berechnung der Kosten des Ölturms:

10*1.38^(Stufe-1)

Nachkommastellen werden abgerundet und Stufe 1 stimmt natürlich nicht.

--ThinkinG 12:52, 15. Nov 2006 (CET)

Fehler in der Tabelle im Artikel?

Stufe	Ausbaukosten	Dauer für Ausbau	Dauer für Produktion	Fässer pro Tag
51	98.617.575	500	0,07	342,86
52	136.092.254	5100	0,05	480
53	187.807.310	5200	0,05	480,00

Müsste das bei Stufe 52 nicht so aussehen?

Ne wirtschaftlichkeits analsyse wäre extrem sinnvoll hier ^^ sollte noch geklärt werden die Frage -- Ra (Diskussion) 10:35, 5. Mär 2006 (CET)

Also beim Turm der Händler ist das so, während Stufe 4 ausgebaut wird kann man schon für 25% kaufen. --WikiWiki ¿✉? 15:19, 5. Mär 2006 (CET)

Jetzt mal unter Tipps&Tricks:Öl was eingestellt. Kann man aber auch noch verschieben. Schaut mal, ob das so Hand und Fuss hat! (Die von mir oben aufgeworfene Frage ist, wie mir dann auffiel, nicht so wirklich dringend wichtig, weil sie maximal den Amortisationstermin um ein paar Tage verschiebt, und bei den langen Zeitspannen macht das kaum einen Unterschied.) --Count Ypsilon 15:34, 5. Mär 2006 (CET)

das mit dem zinsenversicht an der bank ist irrealistisch.. wenn ich genug gold habe um meine ölleitung auszubauen, dann ageb ich auch immer noch über 35k auf der bamk und bekomme weiterhin den vollen zinssatz ausgezahlt.. so amche ich es zumindest und ich dneke, dass es die meisten anderen auch so machen. nebenbei solltest du rein schreiben, was amortisierung heißt ;) -- Stehta ^{(Sklaventreiber)} 15:37, 5. Mär 2006 (CET)

Gefällt mir :)schöner Artikel :). @stehta: es steht da was amortisierung heißt ^^ aber sollte evtl trotzdem nochmal in eine Legende oder so -- Ra (Diskussion) 15:57, 5. Mär 2006 (CET)

ja.. irgednwo im text... wenn man aber nur kurz nachlesen will, dann wird es komplizierter. und da wir auch jüngere nutzer haben, die sich das nicht mal eben aus dem kontext erschließen können, sollten wir das nochmal knapp drüber schreiben oder so. -- Stehta ^{(Sklaventreiber)} 16:16, 5. Mär 2006 (CET)

Eben wegen dieser jüngeren User würde ich eine Legende vorschlagen, in der die ganze Tabelle nochmal erklärt wird, und nichtnur, was Amortisierung heißt, sondern auch. Desweiteren ist och die Frage offen afaik, ob das "nicht abholen können" solange das Ding ausgebaut wird eingebaut ist oder nicht (steht nur hier auf der Disk udn ist soweit ich weiß nein) .. sollte aber iedealerweise berücksichtigt werden, auch wenn dies vermutlich schiwerig ist, da dann die Formel etwas komplexer wird -- Ra (Diskussion) 16:26, 5. Mär 2006 (CET)

ja dann mach doch o.O --Stehta ^{(Sklaventreiber)} 16:27, 5. Mär 2006 (CET)

Formeln?

Kann mir jemand mit den Formeln auf die Sprünge helfen? Ausbauzeit ist trivial; Zeit pro Ölfass beginnt mit 600 und reduziert sich pro Stufe dann exakt um 1/6, das ist auch einfach, aber für die Kosten finde ich einfach keine Formel. Es scheint "Kosten(n) = 1.38 * Kosten(n-1)" zu passen, aber auch nur fast:

Kosten(n-1)	Kosten(n)	Kosten(n-1)*1.38	Differenz
13	19	18	-1
19	26	26	0
26	36	36	0
36	50	50	0
50	69	69	0
69	95	95	0
95	131	131	0
131	181	181	0
181	250	250	0
250	345	345	0
345	477	476	-1
477	658	658	0
658	908	908	0
908	1253	1253	0
1253	1730	1729	-1
1730	2387	2387	0
2387	3294	3294	0
3294	4546	4546	0
4546	6274	6273	-1
6274	8658	8658	0
8658	11949	11948	-1
11949	16489	16490	1
16489	22756	22755	-1
22756	31403	31403	0
31403	43336	43336	0
43336	59804	59804	0
59804	82530	82530	0
82530	113892	113891	-1
113892	157171	157171	0
157171	216896	216896	0
216896	299316	299316	0
299316	413056	413056	0
413056	570018	570017	-1
570018	786625	786625	0

Die Formel liefert also im Schnitt etwas zu kleine Ergebnisse (und dabei ist das schon kaufmännisch gerundet). Ändert man auf "immer aufrunden", dann sind die Ergebnisse oft um 1 zu grosss, und wenn man z.B. unter 0.75 abrundet und ueber 0.75 auf, kriegt man einige, die um 1 zu klein sind, und einige um 1 zu gross. Selbst wenn man auf das Runden bei jedem Schritt verzichtet, passt es nicht.

Das klingt jetzt banal, aber da jeder Wert auf dem vorigen aufbaut, summieren sich diese Fehler. Bei Stufe 55 sind aus dem sporadischen "-1" in obiger Tabelle durch den Multiplikationseffekt rund 1 Million GM Abweichung geworden. Das wurmt mich, denn Sotrax hat bestimmt eine Formel drin und laesst nicht jede Stufe ausrechnen...

Bin ich (a) irgendwie auf den Kopf gefallen, sind (b) unsere Daten falsch oder gibt es (c) vielleicht unterschiede in der Numerikverarbeitung zwischen Perl (von mir verwendet) und PHP (von Sotrax verwendet)? - Woher kommen denn die o.g. Daten, sind die wirklich alle von Hand aus Freewar abgeschrieben, oder hat die auch jemand berechnet, wenn ja, wie?

--Count Ypsilon 02:11, 21. Aug 2006 (CEST)

Ich weiss nicht ob sich das nun schon geklärt hat mit den Formeln (bin seit heute hier angemeldet ^^) aber hier wäre mal die richtige Formel zur Berechnung der Kosten des Ölturms:

10*1.38^(Stufe-1)

Nachkommastellen werden abgerundet und Stufe 1 stimmt natürlich nicht.

--ThinkinG 12:52, 15. Nov 2006 (CET)

Fehler in der Tabelle im Artikel?

Stufe	Ausbaukosten	Dauer für Ausbau	Dauer für Produktion	Fässer pro Tag
51	98.617.575	500	0,07	342,86
52	136.092.254	5100	0,05	480,00
53	187.807.310	5200	0,05	480,00

Müsste das Bei Stufe 52 Nicht 0,06 Stunden pro Fass und 400,00 Fässer pro Tag heissen? Bin zwar kein Mathegenie, aber mutig --> geändert ;) --Kami ^{Der WIKInger} 12:19, 1. Mär. 2007 (CET)