Bearbeiten von „FreewarWiki Diskussion:Administrator/Ausschreibung Februar 2012

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::Hab gegen beide nix :mr green: --[[User:Cembon|Cembon]]&nbsp;.&nbsp;.&nbsp;<small>([[User Talk:Cembon|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Cembon|Beiträge]])</small> 22:40, 16. Jun. 2012 (CEST)
::Hab gegen beide nix :mr green: --[[User:Cembon|Cembon]]&nbsp;.&nbsp;.&nbsp;<small>([[User Talk:Cembon|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Cembon|Beiträge]])</small> 22:40, 16. Jun. 2012 (CEST)
:::Man könnte gleich 4 neue Admins machen, snigg, cemb, ftlk und ich. Drachi seh ich wirklich noch zu selten und Sphinx ist manchmal nicht wirklich diskussionsfähig (vgl. letztens Icés disku). Ich denke wenn jetzt mal wir 4 Admins wären, würde es nicht mehr (für lange zeit) 6 monatlich neue Adminwahlen geben. Denn früher oder später - gesetzt den Fall dass noch einer da ist - werden wir vermutlich einmal Admin sein. Es ist einfach sinnlos sich noch lange um einzelne Personen zu balgen, denn das führt nicht gerade zu Eintracht. --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 00:20, 17. Jun. 2012 (CEST)
:::Man könnte gleich 4 neue Admins machen, snigg, cemb, ftlk und ich. Drachi seh ich wirklich noch zu selten und Sphinx ist manchmal nicht wirklich diskussionsfähig (vgl. letztens Icés disku). Ich denke wenn jetzt mal wir 4 Admins wären, würde es nicht mehr (für lange zeit) 6 monatlich neue Adminwahlen geben. Denn früher oder später - gesetzt den Fall dass noch einer da ist - werden wir vermutlich einmal Admin sein. Es ist einfach sinnlos sich noch lange um einzelne Personen zu balgen, denn das führt nicht gerade zu Eintracht. --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 00:20, 17. Jun. 2012 (CEST)
::::drachi is wie slash. nich auffällig, aber immer da.
::::zu deinem vorschlag..genau das meinte ich ja vorhin. bei jedem der 6 (außer drachi) wirds iwen geben, der den anderen ins aus schießt. alle zum admin machen - nunja..zuerst musste ich an "viele köche verderben den brei" denken. andererseits sind wir ja alle, bis auf benu, eh im skype-wikichat und planen so entsprechend auch jeden schritt durch. von daher würd sich das so oder so ergeben, außer, dass im notfall oder in zabus abwesenheit eben einer von uns da is, der entsprechend eingreifen kann.
::::deswegen dachte ich auch an einen admin-acc, der von mehreren genutzt wird, sofern kein anderer admin da is (was ja passieren kann).
::::obs früher oder später auf weitere neuwahlen rausläuft, hängt auch davon ab, wie aktiv die jetzigen bleiben. ich mein, wenn wir 6 auch noch inaktiv werden, dann is (für die zukunft) auch nix gewonnen (sondern eben nur temporär). andererseits weiß auch jetzt niemand, ob man in zukunft mehr aktive admins brauchen wird.
::::najo..ansonsten hab ich auch keinen ausweg. wie die wahlen ablaufen werden, haben die letzten ja schon gezeigt - daran wird sich (das prophezeih ich) nichts großartig ändern. potentiell sind für mich alle 6 mögliche kandidaten, am meisten ftlk und drachi.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 01:19, 17. Jun. 2012 (CEST)
:::::Ich dachte ftlk sei schon wieder inaktiv. Drachi… seh ich für meinen Geschmack viel zu selten. Mindenstens 10 mal seltener als früher Slash. Gemeinsamer adminacc? Was wenn jemand Amok läuft? Bei Meinungsverschiedenheiten kann man ja immer noch vernünftig diskutieren. Ich hab keine Lust auf so ein Wahldeaster wie letztes mal… Was spricht dagegen denn jeden einzeln Admin zu machen (und für den gemeinsamen acc)? --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 01:36, 17. Jun. 2012 (CEST)
:wo isn der große unterschied zwischen alle admins machen und 1 gemeinsamer? der unterschied liegt darin, dass nicht zu viele accs mit admin-rechten hier rumlaufen. keine ahnung ob das relevant is oder nich. ich kann mich einfach nich damit anfreunden, dass hier plötzlich 6 aktive admins sind ; ich bins einfach nich gewohnt. vllt seh ich das auch nur zu eng.
:außerdem bedenke, dass die derzeit inaktiven (merry,galak) genau so ein recht auf den adminposten hätten wie wir 6. was machen, wenn die aktiv werden? ich mein, drauf bestehen kann man nich - aber ganz ehrlich, das is meiner meinung nach dann nich sauber. jeder hat inaktivitätsphasen.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 01:41, 17. Jun. 2012 (CEST)
::wenn die wieder aktiv werden? Admin machen? Und ich glaub das ist nur eine Gewöhnungssache, außer wegen der Optik kann ich da keinen Vorteil sehen? Bzgl. Drachi: sorry, die ist ja viel aktiver als ich dachte: [[Spezial:Beiträge/Drachi]], aber beteiligt sich nicht wirklich an Diskussionen bezüglich des Wikis; ist hauptsächlich auf Freewarsachen konzentriert. Wenn sie Admin werden will, hab ich nichts dagegen. --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 01:45, 17. Jun. 2012 (CEST)
:::also hätten wir dann pimaldaumen 10 admins (wir 6 + zabu + 1 aus den leichen + die 2). najo meine meinung steht dazu weiter oben. sollte n neuer punkt aufkommen, bin ich hier wieder dabei. aber nu solln ma die andern was dazu sagen ;)--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 01:47, 17. Jun. 2012 (CEST)
::::p.s. wenn nur jmd. bestimmtes Admin wird, ist auch nicht zwingend fair. Ich könnte mir in snigg einen genauso guten Admin vorstellen wie in Drachi. Nur weil mehr nicht so froh sind mit snigg/drachi, gewinnt der eine oder die andere --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 01:51, 17. Jun. 2012 (CEST)
::::p.p.s. (pro post scriptum :P) man ist Admin wegen der Fähigkeit nicht auf einen anderen Admin warten zu müssen, wenn man Adminfähigkeiten einsetzen will, nicht imperandum causa. Und da spielt die Anzahl der Admins GAR keine Rolle, meiner Meinung nach. --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 01:51, 17. Jun. 2012 (CEST)
:::::tjo nach nem kleinen brainstorming bin ich zum ergebnis gekommen, dass das, was mich an dem vorschlag stört, der titel "admin" is. denn eigentlich sind die admins hier im wiki nur mods. und in dem sinne..hätte ich kein problem ^^--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 02:00, 17. Jun. 2012 (CEST)
:Wenn neuer Admin/Admins dann welche die erreichbar sind, ob prinzipiell aktiv oder nicht ist erstmal nicht wichtig aber sie sollten sofort erreichbar sein. Bwoebi z.B. editiert in letzter Zeit nicht viel ist aber trotzdem immer da. Das Kriterium erfüllen finde ich alle unserer momentanen "Gruppe". Wieviele Admins...naja es reicht immer 2 zu haben, die am Besten beide zu den regelmäßigen Mitarbeitern gehören, da es aber oft vorkommt das einer abhaut und wieder ein neuer hermuss ist die Idee mit mehreren garnichtmal schlecht. Alle zu Admins zu machn find ich dann aber auch wieder übertrieben, andererseits ist Admin sein hier auch eher nur ein Titel als "viel Macht". Gemeinsamer Acc ist Quatsch, da kann man auch jedn einzeln zum Admin machen. Derzeit finde ich editieren am meißten Snigg, Cembon und Sphinx. Ich hätte aber nichts gegen eine Abstimmmung einzuwenden, 2 Adminposten und abstimmen wie letztes mal, fertig aus.--'''schönen Volksaufstand,''' [[Benutzer:Zabuza|<font color="yellowgreen"><b>Zabu</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Zabuza|<sup><font color="cyan"><b>zappenduster</b></font></sup>]] 04:29, 17. Jun. 2012 (CEST)
::@Vorhersage sniGG: Letztesmal waren du und ich noch nicht zur Diskussion in der Wahl, könnte doch noch mal anders laufen {{Zwinker}} --[[User:Cembon|Cembon]]&nbsp;.&nbsp;.&nbsp;<small>([[User Talk:Cembon|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Cembon|Beiträge]])</small> 07:48, 17. Jun. 2012 (CEST)
Ich wuerde fuer Drachi plaedieren (sofern sie zustimmt), um einen Eklat wie letztes Mal zu verhindern. Achja, ich schau immer wieder rein, aber gerade hab ich nicht zuviel Zeit zur verfuegung, also entschuldigt mich bitte ^^ [http://www.fwwiki.de/index.php/Special:Contributions/ForTheLichKing! http://starbattlewiki.uk.to/misc/FTLK/Contribs.png] [[User:ForTheLichKing!|FTLK]], [[User Talk:ForTheLichKing!|umadbro]]? 10:31, 17. Jun. 2012 (CEST)
:@Zabu: bei 2 Adminposten warte ich gerne auf November, dann haben wir schon die nächste Wahl. (richtig, ich schau mehrere Male am tag in die RC; wenn ich was zu bearbeiten finde tu ichs auch ;) Es ist eben in der Regel der erste der eine Ankündigung Sotraxes findet der arbeitet.
:Denkt nicht immer als wären Admins Administratoren, sondern nur Kontrolleure, die sofort handeln können statt nur SLAs bei z.B. Spam oder eigenen nicht mehr benötigten Seiten entfernen. --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 11:36, 17. Jun. 2012 (CEST)
::Neue Admins ja aber wir haben keine Kandidaten. Eigentlich müsste schon Zabu für das desaströse Verhalten bei der sitenotice Geschichte seines Amtes enthoben werden bzw eine deftige Ermahnung von einem Bürokrat bekommen. Gerade wegen solchen Sachen haben wir keine fähigen Admins. Rollback, Sperren für Spammer kann jeder machen. Aber ein Admin macht eben mehr aus. Vielleicht findet sich ja irgendeine Rechte-Extension für solche Sachen. Alles andere schwächt das Wiki weiter. --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>Echt?</sup>]] 12:05, 17. Jun. 2012 (CEST)
:::@Sphinx: Kannst auch gleich allen Admins verbieten Mensch zu sein, denn irren ist menschlich? --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 12:08, 17. Jun. 2012 (CEST)
::::Ich fand die Aktion sehr gut von Zabuza, auch wenn ich sie nicht wirklich mitbekommen habe. Aber dadurch haben wenigstens die Spieler auch mal was im Wiki mitbekommen und zum Teil dann auch selbst mal in die RCs geschaut und gesagt, so kann das nicht sein. Jetzt sind war im Moment erstmal das Spamproblem los und noch was anderes: Hättest du das mit dem Bot erledigt, der alle Versionen in ein neues Wiki überträgt und etwas, damit das mit dem Account via md5-Hash in Zusammenfassung eintragen und Account im neuen Wiki freischalten, geklappt hätte? Ich würde erstmal über das Nachdenken, was Zabuzas Schritt uns gebracht hat. <small>Btw..auch wenns keinen interessiert..ich muss meine RCs mal wieder auf die normalen umstellen^^</small> --[[User:Cembon|Cembon]]&nbsp;.&nbsp;.&nbsp;<small>([[User Talk:Cembon|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Cembon|Beiträge]])</small> 12:47, 17. Jun. 2012 (CEST)
:::::Andere Idee kann man im Wiki nich irgendwie spezelliere Rechte einstellen? Wenn ja könnte man ja auch mal diskutieren, für welche Aufgaben jemand gebraucht wird und dann mit dem Rechtesystem so n Mittelding zwischen normalem Arbeitssklaven und Admin entwickeln.--[[Benutzer:DarkXTC|<u><FONT COLOR="#000000">Dark</FONT><FONT COLOR="#D60303">XTC</FONT></u>]] [[Benutzer Diskussion:DarkXTC|<sup>ಠ_ಠ</sup>]] 13:34, 17. Jun. 2012 (CEST)
:Könnte man evtl., wenn Tira aktiv wäre, so wie es im Moment ausschaut also eher nicht. --[[User:Cembon|Cembon]]&nbsp;.&nbsp;.&nbsp;<small>([[User Talk:Cembon|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Cembon|Beiträge]])</small> 13:42, 17. Jun. 2012 (CEST)
::@sphinx:genau. zabus "desaströses" verhalten, das mit denen, die aktiv hier waren, abgesprochen wurde, und im vorfeld von niemanden (auch nicht von dir, benu) verurteilt wurde, hat uns ein -vorerst- spamfreies wiki gebracht. steinigen wir ihn, am besten mit nem ingame-bann. achja und mich gleich mit, ich hab den stein ja schließlich ins rollen gebracht.
::nonsense. siehs ein, dass die aktion -auch wenn sie nich so wie geplant lief- uns näher zum ziel gebracht hat. sotrax kann jetzt tira im notfall kontaktieren, was schon mal n schritt nach vorne is, da wir "normalos" anscheinend gut ignoriert werden. außerdem haben wir, sollte echt nix gehen, die möglichkeit, zu sotrax zu wechseln (auch wenn ers ungern möchte ; aber hey, wenn nix geht, muss das halt her). manchmal muss man halt was riskieren. es läuft halt nich immer alles nach plan, schon gar nich, wenn andere aufgaben übernehmen, die sie nich sollten..
::najo, dass ftlk ausscheidet, is schade, imho is er einer der wenigen (wobei der einzige neben drachi), wo es nich auf sympathiek(r)ampf hinaus laufen wird.
::@cemb: weiß ich. das ändert aber nix dran, dass subjektiv geurteilt werden (wird | würde).--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 17:07, 17. Jun. 2012 (CEST)
:::Nein es wurde in eurer Stammtischrunde besprochen. Im Wiki war nur von einem Hinweis die Rede zur aktuellen Situation und nicht "wir schreiben jetzt hin, dass man unbedingt Sotrax volltexten muss". --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>Echt?</sup>]] 17:11, 17. Jun. 2012 (CEST)
::::jo, stimmt, hast recht. danke, dass du einen vorschlag gebracht hattest, wie der hinweis aussehen sollte. sry, dass wir das übersehen haben. nehme das auf meine kappe.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 17:12, 17. Jun. 2012 (CEST)
Also am ende hat ja gerade auch meine Nomination zu nem Shitstorm gefuehrt, oder? Von daher wuerd ich das nicht so sehen; davon abgesehen, ich wuerde schon bereit sein, den Adminposten einzunehmen, nur ob das sinnig ist in Anbetracht meiner semiinaktivitaet ist halt die andere Sache. [http://www.fwwiki.de/index.php/Special:Contributions/ForTheLichKing! http://starbattlewiki.uk.to/misc/FTLK/Contribs.png] [[User:ForTheLichKing!|FTLK]], [[User Talk:ForTheLichKing!|umadbro]]? 17:41, 17. Jun. 2012 (CEST)
:Naja, du bist ja immerhin über Skype erreichbar ;) --[[User:Cembon|Cembon]]&nbsp;.&nbsp;.&nbsp;<small>([[User Talk:Cembon|Diskussion]]&nbsp;&#124;&nbsp;[[Spezial:Beiträge/Cembon|Beiträge]])</small> 17:51, 17. Jun. 2012 (CEST)
Ich möchte daran erinnern, dass mein Vorschlag um einen neuen Admin ging und nicht um irgendwelche anderen Sysops. Es ging auch nicht um eine Umlagerung des Wikis. Wenn ihr das diskutieren möchtet, dann bitte woanders. Und Sphinx, den wolltest du doch, oder? ><((((º> --[[Benutzer:Meriadoc|Merry]]<small>[[Benutzer Diskussion:Meriadoc|(Disku)]]</small> 18:37, 17. Jun. 2012 (CEST)
:Ja und das Problem is j aber nix gegen dich ftlk (kann mir sogar vorstellen, dass du das ganze net wirklich schlecht machen würdest) aber wenn du nur semiaktiv bist stehen halt wieder doof da. Auch wenn im Skype ab und an erreichbar bist. Würde mich schon stark dafür aussprechen nen aktiven für nen vollen Adminposten zu nehmen. Oder halt n etwas feiner eingeteiltes Rechtesystem --[[Benutzer:DarkXTC|<u><FONT COLOR="#000000">Dark</FONT><FONT COLOR="#D60303">XTC</FONT></u>]] [[Benutzer Diskussion:DarkXTC|<sup>ಠ_ಠ</sup>]] 14:09, 18. Jun. 2012 (CEST)
Also, da mein Name hier eingeworfen wurde, sag ich auch mal was. Ich wäre gern bereit, das Wiki noch mehr zu unterstützen. Bin auch oft online und könnte mir angewöhnen, Skype immer anzuhaben. Ich schätze allerdings, dass ich hier nicht die erfahrenste bin, aber man ist ja lernfähig.  Hätte auf jeden Fall die Lust, hier was zu tun und werde mal beobachten, wie die wilde Diskussion ausgeht ;D --[[Benutzer:Drachi|Drachi]] [[Benutzer Diskussion:Drachi|<font color="silver"><sup>miep?</sup></font>]] 23:37, 18. Jun. 2012 (CEST)
:Ich sage vllt. auch mal gerade was dazu, bevor man hier weiterhin der "nicht wirklich Aktivität" beschuldigt wird: Ich schaue täglich und regelmäßig (sofern mir zeitlich möglich) in die RC rein und lese auch (meistens) bei den Diskussionen mit. Nur halte ich es nicht für sinnvoll, dass ich überall mal meinen Senf dazu gebe, wenn sowieso meist gesagt wurde, was ich auch sagen würde. Es geht ja nicht nur um das bloße demonstrieren der "Aktivität", sondern vielmehr - wie bereits oben erwähnt - um das moderieren, falls mal etwas daneben geht. :-) Schreibt man mir auf die Diskussionsseite, lese ich das meistens noch am gleichen Tag; außer ich bin mal ein WE krank und ans Bett gefesselt. Dann verzeiht man das hoffensichtlich. {{zwinker}}<br/>
:Oben wurde irgendwo der Vorschlag gemacht, dass wir "einfach" Drachi ernennen insofern sie möchte. Ich habe da nichts gegen, da ich sie schon länger als aktive wenn auch ruhige Mitarbeiterin wahrnehme, die qualitativ hochwertig arbeitet. Sie wäre bestimmt auch für die moderativen Aufgaben eine Bereicherung UND die "üblichen" Diskussionen und Debatten um manche Kandidatur könnten wir uns somit sparen. Ob jedoch dieses Verfahren dem Bürokraten nicht doch zu unbürokratisch ist?! {{zwinker}} -- [[Benutzer:Taero|Taero]] [[Benutzer Diskussion:Taero|(Disku)]] 12:23, 19. Jun. 2012 (CEST)
::@Tareo: Unbürokratisch? Naja, ich dachte Ando sei gerade der gewesen der hier die Bürokratie abschaffen wollte?^^ --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 13:06, 19. Jun. 2012 (CEST)
:::Ich habe mir die Diskussion hier noch nicht durchgelesen, will also zum Thema ''neuer Sysop'' keine Meinung abgeben. Ich fände es aber sinnvoller, wenn man statt dem aktuellen Ausschreibungsverfahren ein etwas flexibleres, wenn auch nicht gänzlich regelfreies Verfahren (ähnlich dem [[Award]]-System) einführen würde. Ich habe aber nicht die Zeit, mir für ein solches Verfahren Regeln zu überlegen; ganz ohne wird's aber nicht gehen. Wenn da jemand gute Vorschläge hat...--[[Benutzer:Andocai|Andocai]] <small>([[Benutzer Diskussion:Andocai|Diskussion]] &#124; [[Spezial:Beiträge/Andocai|Beiträge]] &#124; [[Spezial:Logbuch/Andocai|Logbuch]])</small> 22:37, 19. Jun. 2012 (CEST)
Um hier wieder die Diskussion ins rollen zu bringen, ich bin klar dafuer fuer den Vorschlag von Ando. Ich wuerde vorerst mal die Regeln vom Awardsystem mal analog zu uebernehmen, eine unverbindlichkeitsklausel hinzuschreiben, und dann mal gucken, was passiert. Trolle werden, wenn ueberhaupt, helfen, die Regeln schlupflochdicht zu machen. :> [http://www.fwwiki.de/index.php/Special:Contributions/ForTheLichKing! http://starbattlewiki.uk.to/misc/FTLK/Contribs.png] [[User:ForTheLichKing!|FTLK]], [[User Talk:ForTheLichKing!|umadbro]]? 17:50, 29. Jun. 2012 (CEST)
:hab von ice lang nix mehr gehört, wäre glaub n guter zeitpunkt fürn comeback :> mach dich ma ran--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 18:25, 29. Jun. 2012 (CEST)

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