FreewarWiki:Logo/Vorentscheid

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Abstimmung geschlossen, bitte keine Stimmen mehr abgeben! Für die Stichwahl, siehe FreewarWiki:Logo

Ausgehend von dieser Diskussion soll ein neues Logo für das FreewarWiki gefunden werden. Dazu wurden Vorschläge im Forum (Eintrag) gesucht. Über diese soll jetzt abgestimmt werden. Aufgrund von besserer Übersichtlichkeit und der Möglichkeit, dass hier auch nicht-angemeldete und neue Nutzer mitdiskutieren können, werden die Logos hier erneut vorgestellt und die bisherigen Stimmen übertragen. Stimmberechtigt sind dabei nur registrierte Nutzer, damit Personen nicht doppelt abstimmen können. Nicht-angemeldete Nutzer sind aber trotzdem herzlich zur Diskussion eingeladen. Außerdem darf jeder registrierte Nutzer nur eine Dafür-Stimme abgeben, keine Dagegen-Stimme. Eine Stimme wird direkt unter dem Bildlink als #{{Pro}}--~~~~ platziert, bei den Vorschlägen von fairytree wird die Stimme unter der Überschrift des dem zugeordnetem Bildes platziert. Stimmen dürfen revidiert werden und sind mit #<s>Stimme</s> zu kennzeichnen, danach darf erneut eine Stimme abgegeben werden.

Zur Übersicht sind hier die einzelnen Logos zum Vergleich, die Einzelbilder finden sich dann erneut bei ihrer Abstimmung:


Zusammenstellung der Kandidaten für die Logowahl 2012


Logo Abstimmung

fwwiki.png

Cembon

Cembon 1

ito.PNG

Cembon 2

fwwikimap.png

Cembon 3

fwmapping.png

Cembon 4

fwwikilogo.png

Cembon 5

fwwikilogo_eaten.png

Cembon 6

fwwikiglobe.png

  1. Dafür vielfältige, gut erkennbare Felderauswahl und der angenehmste Schriftzug. --Equinox 19:31, 18. Feb. 2012 (CET)
Cembon 7

fwikilogo_baw.png

  1. Dafür -- Galak cry here 04:02, 17. Feb. 2012 (CET) übertragen von Diskussion:Hauptseite --Merry(Disku) 15:38, 17. Feb. 2012 (CET)
  2. Dafür Contribs.png FTLK, umadbro? 04:06, 17. Feb. 2012 (CET) übertragen von Diskussion:Hauptseite --Merry(Disku) 15:38, 17. Feb. 2012 (CET)
  3. Dafür, da ich finde, dass dort die FWMap etwas besser erkennbar is als bei fairy Bild 6 obwohl mir da das drunterligende Buch gefällt ^^ MFG DarkXTC Woot? 14:24, 17. Feb. 2012 (CET) übertragen von Diskussion:Hauptseite --Merry(Disku) 15:38, 17. Feb. 2012 (CET)Verschoben zu der Buch-Kugel Fusion =) MFG DarkXTC Woot? 16:02, 19. Feb. 2012 (CET)
  4. Dafür--Unschein-Bar 23:20, 17. Feb. 2012 (CET)
  5. Dafür--Mfg. RelaX chill here! 15:55, 19. Feb. 2012 (CET)

Dimi

Dimi 1

1-1.png

Dimi 2

2-1.png

Dimi 3

3-1.png

  1. Dafür--Käsebrot schmeckt immer 22:38, 18. Feb. 2012 (CET)
  2. Dafür[Das ewige Rund, welches eine Weltkugel darstellen soll, kennt man schon von vielen anderen Wikis, dieses hier wär mal was anderes und trotzdem schön!]--Tyrar 13:02, 25. Feb. 2012 (CET)
 Dimi 4

4-1.png

fairytree

logoideenfwwiki180pxfai.jpg

Bild 1

  1. Dafür-- Zabu zappenduster 04:05, 17. Feb. 2012 (CET) übertragen von Diskussion:Hauptseite --Merry(Disku) 15:38, 17. Feb. 2012 (CET)

Bild 2

Bild 3

  1. Dafür Die Scheibenwelt in Verbindung mit dem mutmaßlichen Energiekompaß gefällt mir -- Wonne 23:23, 17. Feb. 2012 (CET)
  2. Dafür --Mr Noname 08:51, 19. Feb. 2012 (CET)
  3. Dafür Ich finde das Bild sehr schön und passend. -- Noitanimod 22:52, 19. Feb. 2012 (CET)
  4. Dafür--Arelja 16:34, 21. Feb. 2012 (CET)
  5. Dafür--Scotty 08:07, 3. Mär. 2012 (CET)

Bild 4

  1. Dafür --Neo the Hunter(Disku) 15:55, 17. Feb. 2012 (CET)
  2. Dafür --Edgar Wallace Was hätt ich denn machen sollen?! 23:41, 17. Feb. 2012 (CET)

Bild 5

  1. Dafür -Diese FW- Kugel ist nicht so trist, allerdings passt dadrunter- drüber- drauf-neben auch sehr schön ein schlichtes weises Buch-s. Bild 6 --RonjaRäubertochter 20:04, 17. Feb. 2012 (Signatur und Zeit nachgetragen. ---- Zabu zappenduster 20:09, 17. Feb. 2012 (CET))


Bild 6

  1. Dafür --Merry(Disku) 06:39, 17. Feb. 2012 (CET) übertragen von Diskussion:Hauptseite --Merry(Disku) 15:38, 17. Feb. 2012 (CET)
  2. Dafür -- No7892142 11:47, 17. Feb. 2012 (CET) übertragen von Diskussion:Hauptseite --Merry(Disku) 15:38, 17. Feb. 2012 (CET)
  3. Dafür --Bwoebi Hier diskutieren bitte 13:54, 17. Feb. 2012 (CET) übertragen von Diskussion:Hauptseite --Merry(Disku) 15:38, 17. Feb. 2012 (CET)
  4. Dafür --Arbiedz Disku 16:16, 17. Feb. 2012 (CET)
  5. Dafür - Fänds aber mit Farben schöner. Oder Jahreszeiten-bezogen, zB im Winter die Kugel von Bild 4 über dem Buch... *träum* --Drachi miep? 16:43, 17. Feb. 2012 (CET)
  6. Dafür -- Slash 17:42, 17. Feb. 2012 (CET)
  7. Dafür --FraAGeZeiChN 19:25, 17. Feb. 2012 (CET) Die Jahreszeiten Idee ist super :)
Ich meine dass fairytree die Kugel von Cembon 7 ueber das Buch gesetzt hat, muesste irgendwo im Forenthread vorzufinden sein. Weil die ist schoen farbig. ^^ Contribs.png FTLK, umadbro? 16:48, 17. Feb. 2012 (CET)
Ich find das Buch klasse :) Jahreszeiten könnte man leicht machen, einfach Farbchannel wechseln und dann iwo das Skript zur verschiedenen Anzeige reinmachen.-- Zabu zappenduster 16:59, 17. Feb. 2012 (CET)

Fairy & Cembon - Fusion

Version 1

logoideenkugeleinzelnfa.jpg

  1. Dafür-- Zabu zappenduster 23:12, 18. Feb. 2012 (CET)
  2. Dafür-- sniGG wikiNoob...da fuq? 23:28, 18. Feb. 2012 (CET)
  3. Dafür -- No7892142 14:08, 19. Feb. 2012 (CET)
  4. Dafür - ohne Schriftzug ists am besten --Bwoebi Hier diskutieren bitte 19:12, 19. Feb. 2012 (CET)
  5. Dafür--NeoVi Blubb 20:10, 19. Feb. 2012 (CET)
  6. Dafür Da das Bild noch auf 135px resized werden muss, geht beim Schriftzug wohl zuviel Platz verloren, daher Umentscheidung auf Version ohne Schriftzug. Contribs.png FTLK, umadbro? 17:34, 20. Feb. 2012 (CET)
 Version 2

fairy3.jpg

  1. Dafür - (immer was zu meckern: Schriftzug ne Winzigkeit nach unten? Die Überschneidung gefällt mir nicht, aber ganz ohne Schriftzug find ich auch nicht gut... naja :D) --Drachi miep? 23:48, 18. Feb. 2012 (CET)
  2. Dafür (Wie bereits unten angesprochen, bei anderweitiger Verwendung wie in Aktuell gerne ohne Schriftzug) --Merry(Disku) 11:58, 19. Feb. 2012 (CET)
  3. Dafür Contribs.png FTLK, umadbro? 13:59, 19. Feb. 2012 (CET) (sehe es natuerlich auch wie Meriadoc.)
  4. Dafür Also Hauptlogo das und für andere Verwendungen wirklich eher das ohne Schriftzug. MFG DarkXTC Woot? 16:02, 19. Feb. 2012 (CET)
  5. Dafür Sehe es wie Merry. -- Hain Mueck Klönen 19:41, 19. Feb. 2012 (CET)
  6. Dafür--King BB Moin 20:17, 19. Feb. 2012 (CET)
 Version 3

fairy2.jpg

keiner der aktuellen Vorschläge

Diskussion

Warum sind denn die Bildchen - zumindest für den Abstimmungszeitraum - nicht direkt sichtbar? --Arbiedz Disku 13:15, 17. Feb. 2012 (CET)

Weil das den Artikel enorm vergrößern und die Übersichtlichkeit durchaus beeinträchtigen würde. -- Galak cry here 13:18, 17. Feb. 2012 (CET)
Wenn sie sichtbar wären dann wäre der Vergleich leichter. Galaks Argument ist aber auch richtig. Wieso denn keine Zusammenstellung in einem einzigen Bild? Ich kann mich ebn kurz ransetzen.-- Zabu zappenduster 13:33, 17. Feb. 2012 (CET)
Oder wir binden die Bilder einfach in Navigationsleisten in die Überschriften ein, dass kann ich allerdings leider jetzt nicht machen, weil ich los muss. -- Galak cry here 13:40, 17. Feb. 2012 (CET)
Stimmt man hätte Thumbs machen können. Naja egal ich habs jetzt mal direkt in ein Bild gemacht (Datei:Logowahl2012.png). Viel Spaß Galak :D-- Zabu zappenduster 13:49, 17. Feb. 2012 (CET)
Kann man Stimmen revidieren? Ich habe eben ein par meiner Favoriten testweise über das derzeitige gelegt und finde doch ein anderes besser :D-- Zabu zappenduster 13:59, 17. Feb. 2012 (CET)

Eine durchnummerierung oder sowas waere glaub durchaus sinnvoll. Contribs.png FTLK, umadbro? 14:01, 17. Feb. 2012 (CET)

Dann hast du meine Erlaubnis es runterzuladen und die Nummern drauf zu machen =)-- Zabu zappenduster 14:07, 17. Feb. 2012 (CET)
Das Bearbeiten dieser Seite ist für nicht angemeldete oder neue Benutzer gesperrt. Gibts n Schutz bei dem neue Benutzer erlaubt sind? Will das hier eigentlich gern öffentlich machen aber IPs sind dann doch zu riskant.-- Zabu zappenduster 15:10, 17. Feb. 2012 (CET)
Wir könnten das ganze auch in einen übersichtlichen Artikel verfrachten ;-) Jemand Lust da einen zu erstellen? Sonst könnte ich das auch machen. --Merry(Disku) 15:13, 17. Feb. 2012 (CET)
Gute Idee, ich hätte das gerne als öffentliche Abstimmung, soll dann auch in die MediaWiki:Sitenotice. War ja immerhin schonmal öffentlich im Forum usw. und daher sollte dann auch der Schutz gemildert werden damit wir viele Stimmen haben. Wär toll wenn du das schnell machst =)-- Zabu zappenduster 15:15, 17. Feb. 2012 (CET)

Bis hier übertragen von Diskussion:Hauptseite --Merry(Disku) 15:38, 17. Feb. 2012 (CET)

hmm koennte man nicht auch uebers forum voten lassen? ich denke da wuerden mehr stimmen kommen als hier :o --Neo the Hunter(Disku) 15:58, 17. Feb. 2012 (CET)

Könnte man gerne auch machen =) Die Stimmen kann man dann ja übertragen.-- Zabu zappenduster 16:11, 17. Feb. 2012 (CET)
Uhhh...ihr habt das Bild ohne Schriftzug aber schon irgendwo als PNG, ja? -- No7892142 18:47, 20. Feb. 2012 (CET)

Fehlendes Bild

logoideenkugeleinzelnfa.jpg

Da fehlt doch irgendwie ein Bild oder? -- BENUTZER - Cembon (Diskussion) 18:42, 17. Feb. 2012 (CET)

Das find ich gut, nehmen wirs noch mit auf? Wie heisst das denn, Cembon XY?-- Zabu zappenduster 18:47, 17. Feb. 2012 (CET)
Cembon & fairytree, zusammengefügt von fairy ;) -- BENUTZER - Cembon (Diskussion) 18:50, 17. Feb. 2012 (CET)
staaaark, aber wo ist das "FreewarWiki" hin? =( --Merry(Disku) 18:51, 17. Feb. 2012 (CET)
Hat fairy evtl nicht rein..mom..ich bau schnell :D -- BENUTZER - Cembon (Diskussion) 18:54, 17. Feb. 2012 (CET)
Stimmt, auserdem muss es auch als einzelnes Bild mit Transparenz zur Verfügung stehen, fällt mir grad so auf. Sowas im Nachhinein transparent zu machen sieht oft blöder aus als wenn es der Besitzer beim Zusammenstellen direkt macht. Also wenn du das noch schnell machen magst Cembon/fairy dann brauchen wir da noch den Schriftzug und Transparenz bzw. im Falle des Sieges die Transparenz :)-- Zabu zappenduster 18:56, 17. Feb. 2012 (CET)
Ja..die Transparent lässt sich dankt dem schatten leider nicht so leicht machen, dann soll das fairy machen, ich koch ghrad und bekommst währenddessen nicht hin ;) -- BENUTZER - Cembon (Diskussion) 18:58, 17. Feb. 2012 (CET)
Dann lieber ohne Schatten aber wir können auch noch auf den Sieger warten bis wir Bilder optimieren. Sollte sowieso noch länger dauern, ich mag da mehr Stimmen haben und das im Forum wieder aktuell machen.-- Zabu zappenduster 19:00, 17. Feb. 2012 (CET)
sobald der fwwiki-untertitel auch da steht gibts hierfür ein # Dafür von mir (sollte das aufgenommen werden)-- sniGG wikiNoob...da fuq? 20:03, 17. Feb. 2012 (CET)
Ja dann gibts von mir auch eins =) Ich muss schon sagen, dieses Buch find ich gut :] Könnte man beinah überall drunter setzen.-- Zabu zappenduster 20:09, 17. Feb. 2012 (CET)
Ich bin nur ohne Untertitel dafür. -- No7892142 20:10, 17. Feb. 2012 (CET)
Mh wir können ja sobald wir das Logo ausgewählt haben nochmal kurz über Verbesserungen besprechen, geht ja erstmal nur um das eigentliche Bild, Feinheiten kann man ja dann noch klären.-- Zabu zappenduster 20:12, 17. Feb. 2012 (CET)
Also wenn die Gemeinschaftsarbeit von Beiden fertig is könnte das glaub ich wirklich n heißer Favorit werden(Der von mir auch n Dafür bekommen würde). Und mit dem Schriftzug das is so ne Sache. Ich mein das aktuelle Logo hat ja auch keinen. Das Sollte man denk ich auch mal bedenken und von daher wäre es vlt ne schöne Idee das Bild mit und ohne Schriftzug zur Abstimmung stellen, da man im direkten Vergleich denke ich besser entscheiden kann, welches besser aussieht. MFG DarkXTC Woot? 01:14, 18. Feb. 2012 (CET)
Dafür-- sniGG wikiNoob...da fuq? 01:15, 18. Feb. 2012 (CET) (btw gibt keinen unterschied zw DAFÜR und PRO oder?)
Da Cembon 7 und fairytree 6 zurzeit die heissesten Kandidaten sind, faend ich diese 'Kombination' als kinda Kompromissloesung durchaus nicht schlecht. Contribs.png FTLK, umadbro? 03:14, 18. Feb. 2012 (CET)
Jetzt muss nur einer die Beiden anhauen das zu machen ^^ Und ich würde es net als Kompromiss sondern eher als geiles Logo bezeichnen :D MFG DarkXTC Woot? 03:53, 18. Feb. 2012 (CET)

Naja, wahrscheinlich hast du da Recht .. :p Das Logo gibt es btw bereits, guckst du oben rechts. Contribs.png FTLK, umadbro? 04:02, 18. Feb. 2012 (CET)

da is es aber schwer in nem akzeptablen rahmen noch ne schrift einzufügen,ohne das bild komplett zu verunstalten. jedenfalls liegt das jenseits meiner gfx-fähigkeiten.-- sniGG wikiNoob...da fuq? 04:05, 18. Feb. 2012 (CET)
Naja das meinte ich ja mit dem "man sollte die jetzt noch dazu bringen das zu machen" Weil Ice ja zb drauf besteht, dass es keinen Schriftzug hat und andere wieder unbedingt den Schriftzug wollen bräuchte man noch das Zweite für den direkten Vergleich. Und find auch man sollte einen der Beiden das machen lassen zwecks Respekt vor der Arbeit und so. MFG DarkXTC Woot? 04:34, 18. Feb. 2012 (CET)
Schriftzug mit Van Gogh-Effekt
fairy2.jpg
Schriftzug normal
fairy3.jpg
Schriftzug im Comic-Style
fairy4.jpg
Hab mal 3 Versionen gemacht (ohne Transparenz). Nur, damit man es sich vorstellen kann ;) Hab die orginaldatei ohne Transparenz von Fairy nicht .. und die letzte version is bissl komisch geworden iwie :o -- BENUTZER - Cembon (Diskussion) 10:21, 18. Feb. 2012 (CET)
Also ich find entweder ohne Schrift oder mit einem der letzteren (erkenn da grad keinen Unterschied). Ich meine sogar, dass ohne Schriftzug besser wär, wir suchen ja ein Logo. Ein Logo an dem man sofort erkennt, dass ist Wiki. Schonmal Logos gesehen mit Schriftzug drunter?-- Zabu zappenduster 10:24, 18. Feb. 2012 (CET)

Ehm ja, durchaus. Sozusagen dauernd. Zum Beispiel die deutsche Wikipedia. Finde entweder das zweite davon oder ganz ohne Schriftzug passend. --Merry(Disku) 10:32, 18. Feb. 2012 (CET)

Ja..genau..Wikipedia..und so ;) Finde es bei dem Bild auch besser ohne Schriftzug, bei meinem 7. Bild findi ich es mit Schriftzug besser ;) -- BENUTZER - Cembon (Diskussion) 10:34, 18. Feb. 2012 (CET)
Naja gut, ich meinte damit halt, dass man das direkt am Logo schon erkennen sollte (also am Bild). Das Logo wird im Übrigen nicht nur oben rechts in der Ecke verwendet, teilweise auch direkt in Artikeln mal untergebracht worden, z.B. Aktuell.-- Zabu zappenduster 10:35, 18. Feb. 2012 (CET)

Für die zweite Version mit Schriftzug als Logo oben links und für die Version ohne Schriftzug für andere Verwendungszwecke ;-) --Merry(Disku) 10:39, 18. Feb. 2012 (CET) Die Ecke ist oben links, ausser dein skin spiegelt die Sache irgendwie. ^^ Ansonsten soll mir der Schriftzug egal sein, was man aber durchaus machen sollte ist, falls der Schriftzug verwendet wird, ist, ihn etwas weiter hoeher anzusetzen, damit sich das Ganze hier nicht zu sehr in die Hoehe zieht. Contribs.png FTLK, umadbro? 10:41, 18. Feb. 2012 (CET)

Hab doch auch oben links geschrieben? --Merry(Disku) 10:43, 18. Feb. 2012 (CET)
Zabu hat rechts geschrieben. Contribs.png FTLK, umadbro? 10:47, 18. Feb. 2012 (CET)

Also wenn ich die Bilder über CSS als Vorschau bei mir anzeigen lass, dann bin ich eindeutig für mein 7. Bild, schaut es euch am besten mal selbst an..

#p-logo > a {background-image:url(http://cembon.galaxycore.de/profil/wiki/fwikilogo_baw.png) !important;}

bzw.

#p-logo > a {background-image:url(http://cembon.galaxycore.de/profil/wiki/fairy3.jpg) !important;}

--BENUTZER - Cembon (Diskussion) 16:07, 18. Feb. 2012 (CET)

Ich bin für zweiteres, ist aber so noch nicht für alle Styles passend (Monobook z.B.). Muss auf jedenfall kleiner und transparent, aber darüber kann man ja wie gesagt am Ende reden, über Optimierungen und so.-- Zabu zappenduster 16:11, 18. Feb. 2012 (CET)
Ja, das andere is ja auch noch zu groß ;) FTLK hatte 180px gesagt^^ --BENUTZER - Cembon (Diskussion) 16:20, 18. Feb. 2012 (CET)
was isn der unterschied zw 2 und 3?-- sniGG wikiNoob...da fuq? 19:40, 18. Feb. 2012 (CET)
€: hab jetzt mal die logos angeguckt in action..kann mich nicht zw ohne schriftzug oder mit entscheiden ; auf jedenfall die version mit buch.-- sniGG wikiNoob...da fuq? 19:43, 18. Feb. 2012 (CET)

Unterschied ist ein wenig Comicstyle, aber nur ganz wenig ;) die felder haben am Rand ein wenig mehr schwarz und der schriftzug ist ein wenig weicher :D --BENUTZER - Cembon (Diskussion) 19:47, 18. Feb. 2012 (CET)

jetzt wo dus sagst..v2 is klarer erkennbar. bin für 2 oder ohne schriftzug.is echt verdammt schwer ^^ wann werden die zur auswahl stehen?-- sniGG wikiNoob...da fuq? 19:50, 18. Feb. 2012 (CET)
Sie stehen zur Auswahl sobald einer genau ansagt welche Bilder rein sollen und welchen Namen sie bekommen.-- Zabu zappenduster 19:56, 18. Feb. 2012 (CET)
v ohne schriftzug, v1 mit schriftzug, v2 mit schriftzug (v3 halte ich für nunja..^^) - titel : Fairy & Cembon - Fusion. einwände?-- sniGG wikiNoob...da fuq? 19:57, 18. Feb. 2012 (CET)
Erledigt-- Zabu zappenduster 23:12, 18. Feb. 2012 (CET)
top. jetzt noch auf der mainpage aktualisieren,dass es 2 neue kandidaten gibt ;) --SniGG (Signatur nachgetragen. --Merry(Disku) 12:02, 19. Feb. 2012 (CET))
Kann jemand im Forum noch einen Hinweis geben, dass es noch neue Logos gibt? --Merry(Disku) 12:02, 19. Feb. 2012 (CET)

Hat snigg doch schon getan. Contribs.png FTLK, umadbro? 13:57, 19. Feb. 2012 (CET)

Jep ich bin ein Slowpoke. ^^ Ich hab 180px gesagt, richtig sind 135px oder sowas, rite? ^^ War wohl dann der oversight den ich immer vergessen hab, naja da koennen wir einfach nochmal kurz fairy diesbezueglich anhauen wenns denn soweit ist. Contribs.png FTLK, umadbro? 05:09, 20. Feb. 2012 (CET)
resize sollte ohne verluste möglich sein,da ein quadrat??-- sniGG wikiNoob...da fuq? 17:39, 20. Feb. 2012 (CET)

Verstehe jetzt nicht genau, warum das mit Schriftzug zu groß für das Layout sein soll. Die Breite bleibt ja gleich und nach unten existiert eigentlich keine Begrenzung. Zumindest ist jetzt mit der derzeitigen Größe nicht erreicht und wird es dann nach Verkleinern erst recht nicht ;-) Nur als Anmerkung wegen der Stimmänderung da. --Merry(Disku) 18:14, 20. Feb. 2012 (CET)

die derzeitge breite beträgt 135px. der schriftzug is pi*daumen 165px breit. wenn man den schrumpft..i dunno,ob sich das dann noch sehen lassen darf/kann. have a try?-- sniGG wikiNoob...da fuq? 18:25, 20. Feb. 2012 (CET)

fairy3.jpg Sehe da kein Problem bezüglich Schriftzug. --Merry(Disku) 18:30, 20. Feb. 2012 (CET)

true words. aber die kugel sieht auf einmal so klein aus... :D-- sniGG wikiNoob...da fuq? 18:37, 20. Feb. 2012 (CET)
Ja, aber das würde ähnlich auch bei der Version ohne Schriftzug aussehen. Eigentlich schade. Hätte nichts dagegen, das nur um ein paar wenige Pixel zu verkleinern, da es dann immer noch so gerade reinpasst. --Merry(Disku) 18:40, 20. Feb. 2012 (CET)

w90wM.png Ohne Dings, mit Farbe. Ich finde ja, man sollte Fairytree ansprechen, daß sie es passender macht, dann kann man die Kugel auch in der Größe beibehalten. Sie wird wohl die Orginaldatei mit Layern noch haben. -- No7892142 18:57, 20. Feb. 2012 (CET)

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